もうひとつのカンボジアの歴史、日本との関わりを知る
投稿者: NOBO, 2024/02/12正月休みを利用した3泊5日のシェムリアップ行の、午後には帰国便に搭乗する最終日の午前枠で参加しました。
一之瀬泰造さんの遠縁にあたる、仕事先の知人から話を聞いていたこと(幼少期の面識の記憶、親族内での話)と、私自身が普段からアジアの近代戦史に興味あることが参加のきっかけです。
朝、宿泊先ホテルから出発、一之瀬氏のお墓までの車中で説明いただいた女性ガイド自身も家族との離散を経験し、親類の中に虐殺の犠牲者がいるとのことで、早くもキリングフィールドの世界観オンの状態になります。
他の方も書かれていますが、お墓は車を降りて徒歩2~3分のところにあり、雑草に覆われた沼地を通りはしますが、通り道に板敷も敷かれているので、進むのに苦労するようなことはないです。
ほどなく写真1.の情景が見えてきますが、向かって右手の1~2坪ほどの白い墓陵がお墓で、左手の2~3坪ほどの掘っ立て小屋内に一之瀬氏ゆかりの出来事を報じた写真パネル類が展示されています。
そのパネルからは、同氏が没したとされる1973年の2年後からポル・ポト政権時代に入ったため、長い間、日本からの渡航がままならず、不明だった消息も、同政権終焉3年後の1982年に初めて同氏のご両親が同地を訪れ、地元の有志によって残されていた遺骸・遺品をもって、ようやく死亡が確認された一端が窺えます(1992年にもご遺族が訪れている様子の写真があります)。
お墓に焼香後(親切なことに、地元の有志の方が小屋内に線香とマッチを常備してくださっています)、一路、地雷博物館へ。
博物館内は、半屋外のスペース含めてテーマごとに約10ヵ所からなる小部屋(1部屋は5~6坪ほど)に分かれた展示になっており、その部屋ごとにwifiで飛ばす日本語解説があるので、スマホとイヤホンを持参されると良いです。
地雷関連のみならず、クメールルージュやベトナムなど対外戦をテーマにした部屋もあるので、カンボジア近代史も、かいつまんで勉強になります。
館内では決まった時間にVTR放映があるほか、まとまった来訪客が来館すると、館の敷地内にある模擬地雷埋設場にて、主宰するアキ・ラー氏が自らが、地雷撤去方法を即興で実演いただけることもあるようです。
私の時は、欧米人と思しき5~6人のグループが入館するやいなやラー氏が呼び止めて、埋設場に案内し、そこで英語の即興実演解説が始まりました。
ラー氏は簡単な日本語も話せましたので、日本人グループで行けば、もしかしたら日本語で解説してくれるかもしれません(多少英語が分かる方なら、私がそうしたように、欧米人への説明時に横で一緒に聞いていれば良いと思います)。
お土産売り場にもなっている最後の部屋で、貴重な書籍や写真集(いずれも日本語訳されている)を購入後に、最終目的地のキリングフィールドへ。
チケットを買って入場すると、野球場一面ほどの敷地内に寺院・慰霊塔や半屋外の展示室がポツポツとある情景が目に入ってきて、元処刑場というからさぞや禍々しいところかと思いきや、外観は普通の僧院です。
が、入場してすぐ斜め正面にある5~6坪ほどの室内に入ると、そこには内戦時代の生き残りの方の記憶を元に描かれた虐殺・拷問光景絵図の数々が展示されており、いきなり”らしさ”を実感することとなります。
案内板に沿って進んだ次は、クメールルージュに関する展示室で、敷地内をぐるりと囲んだパネル類もそうですが、決して虐殺の事実のあった政権・時代を批判的に表現したものは見受けませんでした。
これら事の起こりはあくまで内政、内戦によるので、自己批判になってしまうジレンマを常に抱えている、かの国民の複雑な心象が見て取れます。
こちらのツアー含めてガイドの皆さんがそうでしたが、かの時代のあからさまな批判はなく、どこか言葉を飲み込んでいる風でもありました。
本物の骸骨の展示のある3~4坪ほどの展示室と、慰霊塔については、ガイドブックや他の方の解説に委ね、詳しくは触れませんが、いずれも屋外で、透明ケースを通して窺うものゆえ、そこまでのおぞましさは感じません(それすら苦手な方は避けた方が無難ですが)。
お昼12時ちょうどにホテルに送り届けていただき、半日ツアーを無事に終えましたが、ここ数年ではコロナもあり、当ツアー申し込みも年1~2件とのこと。
短時間で効率よく貴重な学びが得られる場であり、かの地での同朋の志に触れ、風化させないためにも、こちらのツアーを続けていただきたいとの思いを込めて投稿させていただきました。
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
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[はい]
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カンボジアの違った歴史を感じるツアー
投稿者: ハニィ, 2020/02/15アンコールワットとはまた別の、カンボジアの悲しい歴史を感じることのできるツアーです。まだ、数十年前のことなのに、こんなに悲しい歴史がある国であることを感じて、いろいろ考えるツアーです。ほかの参加者の方がいらっしゃらなかったので、一人で時間をかけて回ることができました。
ハニィ様
この度はVELTRAより弊社ツアーをご利用いただきありがとうございました。
じっくり回っていただけたとのこと、スタッフ一同うれしく思います。
決して楽しいとは言えないツアーですがカンボジアを知る上で大事な歴史の一部だと思います。
少しでも興味のある方にはぜひ参加していただきたいですね。
まだまだカンボジアは魅力いっぱいですのでまたいらしてください。
お待ちしております。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2020/02/11 |
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[はい]
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過去から未来へ
投稿者: シブシブ, 2020/02/09色々な国があり、色々な人々が色々な社会をつくりそこで生活しなければならない!今でも地雷を作り売っているくにがあることにショックでした。色々な事を考えさせられる今回の旅でした。
シブシブ様
この度はVELTRAより弊社ツアーにご参加いただきありがとうございました。
消して楽しいとは言えないですが、過去の歴史を知ることはいろいろ考えさせられますよね。
カンボジアの過去も含めて、カンボジアを好きになっていただけたら嬉しく思います。
またカンボジアに来られる機会がございましたら弊社へご相談いただけますと幸いです。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2020/01/16 |
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[はい]
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アキーラー地雷博物館に行きたいなら是非
投稿者: ノボル, 2020/01/09漫画家 深谷陽先生が書籍『アキラの地雷博物館とこどもたち』を元に描いた『密林少年』(上下巻)という漫画が凄く好きで、地雷博物館はいつかは行ってみたいと思っていた場所でした。
なお、VELTRAに掲載されている情報は古いようですので、体験談と併せていくつか訂正させて頂きます。
このツアーでは、まずカメラマンの一ノ瀬泰造さんのお墓に行きます。
周りに何もない原っぱに真っ白なお墓がぽつんとあり、湿気ってはいるもののお供え用のお線香も置いてありました。
なお、一ノ瀬さんに関する書籍や映画がありますが、時間のない方は一ノ瀬さんの公式ホームページで当時の写真を見てから行かれると良いかと思います。
※ ツアーページには1km歩くとありますが、他の方の体験談にもあるように実際にはすぐ近くまで車で行けます。そのため道中が水没するリスクもかなり低いと思われます
次に地雷博物館ですが、こちらには日本語の音声ガイドや、全てではないものの日本語の掲示板もあるので、英語が読むのが大変であっても問題なく見て廻ることができます。
また、併設されている保護施設や一部のスタッフの方で地雷で手足を無くされた方々がいらっしゃるため、アキラさんが人生をかけて地雷除去に取り組まれていることの使命感やその大切さを肌で感じることが出来ました。
※ 入場料はUS$3ではなく、2019年12月現在 US$5です。
公式ホームページで確認できます。
最後にキリングフィールドですが、こちらはポル・ポト大虐殺について知ることができます。
なお、人骨はあるものの、当時の悲惨な状況の多くは絵で展示されており、グロテスクさは感じませんでした。
※ ツアーページの3枚目の藁葺き小屋の写真はキリングフィールドではなく、一ノ瀬泰造さんのお墓のものです
上記3箇所はいずれもポル・ポト政権に関連しているので万人受けはしないかもしれませんが、半日のツアーで、値段もそこまで高くないので、少人数での旅行で時間に余裕があるのであれば、とても良いツアーかと思います。
ノボル様
この度はVELTRAより弊社ツアーをご利用いただきありがとうございました。
まずは、たくさんのお写真の投稿ありがとうございます!
ツアー内容、価格等ご満足いただけたようでスタッフ一同うれしく思います。
楽しい観光スポットというわけではありませんが、どれもカンボジアを知るには重要な場所ですので
興味のある方にはぜひご参加いただきたいツアーです。
また、ツアー中気づいた点をお知らせいただきありがとうございます。
ツアーページの情報が古い情報だった点につきましては大変ご迷惑をおかけいたしました。
早急に訂正させていただきます。貴重なご意見ありがとうございました。
まだまだカンボジアは魅力いっぱいですのでまた遊びに来てくださいね。
お待ちしております。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2019/12/30 |
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[はい]
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勉強になりました
投稿者: きりたんぽ, 2019/12/29何度かカンボジアに行っているので、遺跡だけでない所へ行ってみたいと思い、申し込みました。参加者が 私1人だったので、地雷博物館でなく戦争博物館に変更していただきました。(地雷博物館へは行ったことがあったので。) 博物館では、生々しい兵器の数々や写真に、キリング・フィールドでは絵や写真、骨を目の当たりにし、胸が苦しくなりましたが、知ることの大切を改めて感じ、平和への願いを再確認しました。 一之瀬泰造さんの墓へは、道路が整備されて、すぐそばまで車で行けるので、歩く心配はありません。現地の方が管理していて、人がいると写真見せてくれるそうですが、私のときにはいなくて残念でした。 ガイドさんは日本語がお上手でした。年齢的にもご自身の経験や、勉強したことをもとに、いろいろとお話しいただきました。 特に戦争博物館は、日本語の案内はないので、ガイドさんのお話で展示の内容がよく分かりました。さらに、道中も、車窓から見える物の説明をたくさんしてくださって、とても楽しかったです。 ドライバーさんも、カンボジアの方には珍しく、安全運転でよかったです。 なかなか日本人は訪れることのない場所ですが、是非、たくさんの人に見てもらいたい場所です。
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2019/12/25 |
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[はい]
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いろんなことを考えさせられました
投稿者: しくしく, 2019/12/10遺跡だけではない、カンボジアの国を知ることができる
いいツアーだと思います。
一之瀬泰造さんの本や映画を見てからいったので、特に
感慨深いです。
ぜひ、行ってみて欲しいです。
しくしく様
この度はVELTRAより弊社ツアーをご利用いただきありがとうございました。
ツアーにご満足いただけたようでうれしく思います。
決して楽しいとは言えない内容ですがカンボジアを知る上でどこも重要な場所ですので
少しでも興味関心のある方にはご参加いただきたいツアーです。
負の歴史を含めいて今のカンボジアがあるのだと感じていただけたら幸いです。
まだまだカンボジアは魅力いっぱいですのでまた遊びに来てくださいね。
お待ちしております。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2019/10/21 |
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[はい]
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日本人として行くべき観光地
投稿者: YUTA, 2019/11/17一ノ瀬泰造さんのお墓参りができた事、本当に日本人として心から良かったと思いました。そして地雷博物館では川広さんのガイドが始まっていたので、ツアーガイドさんに川広さんのガイドを聞きたいと伝え、川広さんのガイドツアーへ参加しましたが、まだ地雷の被害者がいる事、アキラーさんが頑張っていらっしゃる事、なぜ川広さんがボランティアで活動されているのか、ポルポトについて詳しく説明が聞けて良かったです。キリングスフィールドではガイドさんは、ポルポト関連のガイドをするのは難しいと言われていました。まだ現地の方は発言の自由がない社会で生活している事を実感しました。また山積みにされた遺骨には言葉を失いました。最終日に参加しましたが、楽しいだけでは終わらない、学びの多い旅の締め括りにとても良かったです。ここはたくさんの日本人に行って欲しいと思います。
YUTA様
この度はVELTRTAより弊社ツアーをご利用いただきありがとうございました。
弊社ツアーをご満足いただけたようでスタッフ一同うれしく思います。
その国の負の歴史を知ることも大切ですよね。少し重い気持ちになりますがカンボジアの歴史を感じていただけたようで幸いです。
まだまだカンボジアは魅力いっぱいですのでまた遊びに来てくださいね。
お待ちしております。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2019/11/15 |
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[はい]
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貸切でした
投稿者: Moe, 2019/08/21参加者が少ないらしく遂行されることも少ないそうで、貸切でした。日本ではない施設で行ったよかったと思います!
Moe様
この度はVELTRAより弊社ツアーをご利用いただきありがとうございました。
ツアーはいかがでしたでしょうか?カンボジアの歴史を知っていただける貴重な体験になったのではないでしょうか。
まだまだカンボジアは魅力いっぱいですのでまた遊びに来てくださいね。
お待ちしております。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2019/08/10 |
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[はい]
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カンボジアに来た一番の目的の地
投稿者: ちわよん, 2017/01/29映画で一ノ瀬泰造さんの存在を知ってはや数十年、中々くることが出なかったカンボジアに来ることができ、1番に来たのが泰造さんのお墓詣りでした
ツアーでも唯一のもので、行けたことに感謝してます
ちわよん 様
この度は弊社のツアーにご参加いただきありがとうございました。
一之瀬泰三さんの「地雷を踏んだらサヨウナラ」は私も学生時代に本で読んで
非常に感銘を受けました。
彼がよく訪れていたレストラン「バンテアイスレイ・レストラン」には
彼の写真が今でも飾られています。
カンボジアにはまだまだ見どころがたっぷりございますので
またお越しの際にも弊社をご利用いただければ幸いでございます。
スタッフ一同心よりお待ちしております。
クロマーツアーズ スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | ひとりで |
参加日: | 2016/07/17 |
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[はい]
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地雷を踏んだらサヨウナラ
投稿者: 財神到, 2015/09/12映画キリングフィールドを観て以来、ずっと訪れたかった場所でした。地元出身の親切なガイドさんが丁寧に案内してくれて改めて内戦時代の悲劇を聞きとても勉強になりました。本来ツアーに含まれていない市内観光のほか時間を延長して美味しいレストランに連れて行ってくれました。その上、お薦めクメール料理を注文してくれたので大満足でした。
評価: | |
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利用形態: | 家族 |
参加日: | 2015/08/21 |
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[はい]
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カンボジアの人の想いが残りました。
投稿者: MIDORI, 2015/08/26旅行前に『僕たちは世界を変えることができないかもしれない』を見たこともありカンボジアの歴史と今を少しでも感じたくてこのツアーを選びました。
オールドマーケットの食品売り場で、鳥の足がならんでいたり、豚の顔がそのままおいてあったりするだけで、横を通れないメンタルの弱い私はキリングフィールドを訪れることで、夜眠れなくなるのではないかと、前日の夜まで不安でしたが、大丈夫でした。そんなにグロい展示物ではないです。
地雷博物館も、泰造さんのお墓も、キリングフィールドも平和であることの尊さ、当たり前の毎日に感謝する気持ちを思い出させてくれました。特に地雷博物館は、揺さぶられました。
私たちができることは、本当に小さいかもしれないけれど、できることをほんの少し、勇気をもって行ってみたい。そんな気持ちになりました。
帰ってからも、カンボジアの人の想いが残りました。
MIDORI 様
この度は、弊社ツアーにご参加いただき誠にありがとうございます。
ツアーガイドを満足して頂く事ができ、弊社スタッフ一同大変喜ばしく思います。
MIDORI様にとって実りあるご旅行になったこと、とても嬉しく思います。
ぜひ、またカンボジアを訪れてその歴史や文化に触れていただければ嬉しいです。
またカンボジアにいらっしゃる際は是非ご利用ください。
スタッフ一同心よりお待ちしております。
今後ともよろしくお願いします。
スケッチトラベルカンボジア
クローマツアーズ スタッフ一同
評価: | |
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利用形態: | カップル・夫婦 |
参加日: | 2015/08/24 |
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[はい]
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最後にガッカリ
投稿者: 匿名希望, 2013/01/16キリングフィールドの見学では、ガイドさんが自分の体験を話してくれたので大変よかったと思います。次に向かった地雷博物館では日本人のボランティアの方がいて、説明を聞くことができました。ただ、中央にある池に蚊がたくさんいて、一応虫よけスプレーはしていたのに何か所も刺されてしまいました。ここへ行くときは長袖長ズボンか、ちゃんと虫よけしておいたほうが良いと思います。
最後に向かった一之瀬泰造さんのお墓は、観光地ではない普通の村へ行くのでそこは面白いです。車を止めてから舗装されていない道をしばらく歩くうちに地元の子供たちが次から次へと集まってきます。
お墓につくと一之瀬さんに子供のころ遊んでもらっていた男性が来ました。一之瀬さんのカメラで撮った写真や訪れた人たちが書いたノートがあります。それを読むと中に「お金を取られた」と書かれている人がいました。子供たちも英語で話しかけてきます。帰りに子供たちが自転車の後ろに乗せてってあげると言って一人ずつ乗せ、ガイドさんは子供から自転車を借りて一人で乗って車まで戻りました。到着すると子供の表情が変わり「5ドルくれ」と要求されました。ノートに書かれていた日本人の人はおそらく行きに同じことをされたのでノートに書いて知らせてくれたのだと思います。全員お金を要求され困っているとガイドさんが到着し、「お金を要求されているんですけど」というと「本当?払わなくてもいいよ~」と微妙な表情で言われました。きっと毎度のことなんでしょう。絶対に子供たちの自転車に乗ったり、何かしてもらったりしないでください。旅行会社も対処すべきです。
評価: | |
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利用形態: | 小さなお子様連れ |
1 人が参考になったと言っています。
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現地の子どもらとふれあい
投稿者: 48歳初心者ランナー, 2011/12/08TAIZOのお墓へ行く道中で現地の子どもたちが興味本位でついてきます。うちの子どもが興味を示さなくなった野球やサッカー、遊戯王のカード、ガチャガチャのおもちゃなどを予め用意して自宅から持ってきていたので、それらをあげると珍しそうに、またうれしそうにしていました。その表情はとても新鮮でした。
評価: | |
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利用形態: | 友達・同僚 |
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NOBO様
この度は、一ノ瀬泰造のお墓とアキーラー地雷博物館ツアーにご参加いただき、誠にありがとうございました。また、ご感想をお寄せいただき、重ねて御礼申し上げます。
ご投稿を拝見し、一ノ瀬泰造さんにまつわる歴史やカンボジアと日本の関わりを深く知る機会が提供できたこと、大変嬉しく思います。ガイドの説明や博物館での体験が充実したものであったこと、また地雷博物館でのアキーラー氏の実演解説が印象的であったとのこと、心より感謝申し上げます。
ツアーを通じて、カンボジアの歴史や文化について理解を深めていただけたことに加え、日本との関わりを感じていただけたことは、私どもにとっても大変意義深いものです。
今後も皆様にとって有意義で学びの多いツアーをご提供できるよう努めて参りますので、再びカンボジアにお越しの際には、ぜひまた私どものツアーをご利用いただければ幸いです。
スケッチトラベルカンボジア/クロマーツアーズ
スタッフ一同